郑渊洁希望作家多去学校讲课但别在学校卖书

专访|郑渊洁:希望作家多去学校讲课,但别在学校卖书

4月19日,大星文化、作家榜经典文库发布了第13届作家榜,在今年新添加的“童书作家榜”中,排名前三的作家分别为杨红樱、北猫和曹文轩,郑渊洁未在榜。面对网友的质疑,郑渊洁发文章回应称,中国童书销售泡沫极大,且多有“校园卖书”的情况,因而自己主动退出榜单评选,此外,郑渊洁也在文章里指出童书作家曹文轩可能就有在校园里签售自己作品的情况。

法国《周日报》同民调机构Ifop发布的最新民调显示,76%的法国人支持退休体制改革,但只有36%的人表示,信任政府能够做好此次改革,此外46%的受访者支持12月5日罢工,33%的人表示反对,另21%的人表示无所谓。

澎湃新闻:你提到的“学校卖书”,学校、书商、作家大概是怎样的一种分成模式?

澎湃新闻:你这次所披露的事情的重点是什么?

徐丽镇:市场上培训机构不胜枚举,但是我们拥有18年的直营经验,这是很多品牌达不到的。我们将自身直营校的经验沉淀,快速复制给加盟校,能够让加盟校少走弯路,快速地走上高效运营的道路。

澎湃新闻:所以你认为进学校卖书问题存在比较严重的地区是中国的小城市?

徐丽镇:我期待互联网和科技将优质的教育传遍中国每一个地方、每一个角落、每一个偏僻的山区,同时也期待教培行业和公立教育机构并驾齐驱,甚至承担更多的责任,教育说到底就是培养人才,未来的竞争说到底是人才的竞争,期待教育行业为祖国培养更多的人才,让祖国更加富强,为中华民族的伟大复兴贡献更多的力量,期待教培行业更加灿烂的明天。

郑渊洁:他的书要特别有意思的话,是不会那样去校园卖书的。因为我去过,非常辛苦。对于作家最重要的就是创作的时间,他这样一去出版社是要承担他的路费的,不会让你今天早上去了,晚上就回来,出版社会给你安排好多事情的,而且你这些天都是重复地讲、讲一样的话。

郑渊洁:明确告诉大家现在网上传的那个是非常非常不准确的,我不说没有恩怨,即使有恩怨,也不是这篇文章所写的那样。我第一次写文章没提第一名那个杨红樱,那我为什么晒税单的时候就要求她也晒出来,因为这个5600万的数字太离奇了,就是她天天去学校卖书也不可能的数字,就是匪夷所思。

郑渊洁:不会有什么接下来可面对的事情吧。这个事情有几个很大的坏处,首先就是降低国民的阅读率,我们知道这个国家的富裕程度其实是和这个国民阅读率有关系的,比如以色列的阅读率很高,那的人持有的财富比在全世界范围内也很高。为什么江苏和浙江经济发达,那的人就喜欢阅读,所以江苏和浙江是作家去签售的重灾区。最先发明这个方法的就是在江苏,发明出这个方法来以后,其他的出版社和作者就仿效。

澎湃新闻:揭露出行业里几乎所有人都默认的一个事情是需要勇气的,你有没有想到之后可能要面对的境遇?

主持人:好的,徐老师介绍了我们整个机构的情况,我们也有了一个基本的了解。徐老师也知道,目前这个市场上类似于我们这种机构比较多,我们机构的品牌优势到底是体现在哪里呢?或者说我们是如何赢得市场的?

郑渊洁:重点就是童书作家打着讲课的幌子,涉嫌违反义务教育法第25条,进入学校兜售自己的童书,这个是重点。因为中国的童书销量很大,实际上这里面就是有虚假的,有泡沫现象。所谓虚假的泡沫现象,就是这个书不是由读者自己去地面书店或者网上书店选择的,而是通过出版社和当地的新华书店联系,说我们这里需要销售某书,但是我们能把某某给你弄来讲课。

法政府或有意做出妥协

现在在全国范围除了一线城市、省会不去以外,你看它那个重灾区是江苏浙江,现在这个河南也开始了,山东、福建、广东、四川、内蒙古,这几个地方现在是比较厉害的,他们就比较猖狂。但是他们忽视了一点,现在是网络世界,你到哪去签售人家学校都要放到自己的网上,学校的网上都要说这个事儿。我希望教育部以后就专门针对这个事发文,然后建立那个举报电话,家长可以举报,就匿名举报。匿名举报以后,如果一经发现,校长就地免职。我希望作家多去学校讲课,但是不能卖书。

不过,12月5日大罢工或将演变成社会各个反对势力的大动员,这是最让政府担心的一点。12月7日,正值“黄背心”运动一周年,届时状况如何,同样引发政府担忧。

澎湃新闻:但是对于图书进校园、名家进校园的情况也不能一刀切,进校园的名家也许就正是这个学校和学生所需要的呢?

主持人:好的,最后也非常感谢徐老师今天做客我们的访谈间,给我们带来一系列的分享,也感谢大家关注新浪教育盛典,我们下一时段再见!

郑渊洁:《南方都市报》刊登了一个曹文轩对我的回应,就是一句话:“让大家去判断。”那我也发了一条微博,我说大家怎么才能做出最准确的判断,我认为就是你拿出你的税单来。

其次的坏处就是压制青年儿童文学作家,童书榜上作者大部分是七老八十的人,为什么青年作家不采用这种方式去销售呢,学校一听是陌生的名字,不让青年作家去学校。我觉得其实中国儿童文学创作队伍现在就有断层的情况。第三个就是腐蚀教师队伍。因为我的那个微博里说了,出版社现在往外批书,童书一般是四五折左右,可是书店到学校去销售全是全价销售。那这个就不知道有没有那折扣的空间了。

据报道,退休改革是法国总统马克龙的“龙头”改革。最近法国政府多次召开会议,试图找到共同方案,应对即将到来或将“旷日持久”的大罢工。

澎湃新闻:网上说的你与曹文轩的积怨由来已久等传言,你怎么看?

郑渊洁:通过我的呼吁以后,他们的手法改变了。改变了的方式就是老师拿一个打印的单子发给同学,说谁谁谁要来讲课了,你们让你们的爸爸妈妈今天晚上或者是周末,到当地指定的新华书店指定的柜台去买他的书,买完了以后不要把书拿回来,交完钱,让你们爸爸妈妈在书的扉页上写上你们和班级的名字。然后书店的人就把这个书专门放在一起,等那个作家到了这个地方以后,就送到他住的宾馆去,那么作家就在房子里给他签,但是就算这样,还有很多作家根本没自己签,都是出版社编辑模仿他的笔迹签的。

在反对派看来,政府提出退休改革“公平”和“统一性”的目标只是借口,最终目的是以此减轻财政负担。

CGT、FO以及Solitaires工会也呼吁城市运输业、大客车、长途货车、运钞公司职员、救护车司机、搬家公司员工、计程车司机罢工。在航空运输方面,以地勤人员为主的法航3家工会号召罢工,但飞行员工会未号召罢工。

“黑色星期四”罢工规模扩大

据悉,法国政府的退休改革法案预定废除所有的特殊退休制,改为以积分计算退休权利的全民统一退休制,引发各阶层担忧。

以下是本次活动的嘉宾徐丽镇的访谈实录:

政府甚至表示,会在某些议题上做出妥协,比如工会比较看重的家庭权利、艰辛工作特殊对待以及对教师的保证等。

郑渊洁:是的,我仔细看了一下我晒出来的曹文轩的照片,应该都是三四线城市,一般三四线城市也会有十几所小学,一般这一次出动应该是五天,上午一所,下午一所,一共是十所小学,周一到周五。这样下来,如果一个小学3000本书的话,那是很容易的事儿,因为他们一般都是套书,一套好多本。一般学校的规模也都是七八百人到一千五的样子,所以一周一般可以卖出去三万本书。三万本书是什么概念呢?我们国家出的大部分图书,不光是童书,是从第一次印到不再印了为止是卖不过2000本的。一周三万本,如果一个月去两次的话,就6万本。

郑渊洁:这两年我不太提这个事了,因为这两年我把精力主要放在很多企业把我底下的文学形象恶意抢注了商标(这个事情),这样的有上千个,我主要在维这个权。所以这些作家去学校卖书的事我就不太关注了,所以他们就比较猖獗了,就像你看我晒出来的曹文轩的照片,现场都是人山人海的。

郑渊洁:分成模式那我就不知道了,我觉得作家应该是拿版税吧,出版社应该是以多少折扣把书批出去,书店拿到这个书卖到终端手里边的差价就是归书店吧。

郑渊洁:我是靠书的版税。

4月21日,澎湃新闻就此事专访了郑渊洁。

澎湃新闻:你是怎么样又关注到这个事情?

澎湃新闻:之前的作家榜你一直榜上有名,你这些年的收入主要是靠什么,主要是书的版税吗?

报道称,反对派指责政府在退休改革意图上模糊不定。最近几天,政府强调自己的立场,即对改革目标毫不妥协,但希望能够保持开放的态度,参加各方对话,杜绝粗暴的行事方式。

徐丽镇:谢谢。快乐魔方是作为浙江卓灿文化传播有限公司旗下的一个项目,浙江卓灿文化传播有限公司成立于2002年,迄今为止已经经历了18年的风雨,产学研基地位于世界商都义乌,同时在北京我们也设立了战略总部,大力引进高端人才,辐射全国。

12月5日,法国将迎来“黑色星期四”,反退休改革的罢工规模将扩大。公交系统、教师、电力公司和燃气公司、炼油厂、垃圾处理、汽车制造业、法官和律师司法人员、警察等,都将响应罢工。

主持人:徐老师,您对未来的教培市场有着什么样的期待呢?

快乐魔方教研主管 徐丽镇

11月30日,几个部长已经开始规划,如果国家陷入停摆,如何组织交通、学校、医院正常工作。

76%法国人支持退休体制改革

澎湃新闻:你给教育部长的那封信呼吁改变这个情况,后来有所改变吗?

那么学校一听这个作家的名气很大的话,他就会很愿意,但是当地的书店就会说,我们让他来讲课还有一个条件就是你学校必须得买我们多少多少书。当地的书店一般是新华书店,因为发教材(的关系),所以在学校有认识的熟人,建立了联系以后就会运作起来,比如把这个作家运作到某校开讲座,条件是保证销售出去3000本书。十几年前给我出书的出版社也这么拉着我去做过,一般一个特点是不去大城市,不去省会,省会以上的城市很少去,因为那个地方的教委管得严。

主持人:在节目开始之前,首先恭喜贵机构在本次活动当中荣获了“2019年度品牌实力教育连锁机构”这一奖项。先对我们机构做一个简单的介绍吧。

第一本书对孩子非常重要,如果他接触的第一本书特别有意思,他觉得看书跟玩电脑游戏一样有意思,他可能以后就会继续找书看,但是如果通过这么个方法去学校卖书,这本书又不是他喜欢的,那他以后没准儿就不喜欢读书了。

澎湃新闻:为什么你认为晒税单是很必要的?

主持人:各位新浪网友们大家好,欢迎锁定新浪网教育频道,目前您正在关注的是新浪2019中国教育盛典的节目现场。本时段我们邀请到的嘉宾是来自快乐魔方的教研主管徐丽镇,徐老师您好。

偶尔去和孩子接触,是很好的教研课,但是曹文轩应该是这样弄了20多年了,非常频繁,我认为他的书在相当的数量是这样销出去的。

你要是拿不出这个税单来,那只有两个问题,一个就是你偷税了,你没有交够挣2700万的税,所以拿不住这个税单。第二个是你没挣这么多,这个数是假的。没挣那么多钱你为什么说挣了呢?就是欺骗大众,以此来给你的作品下一步销售做广告。

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